Goedemorgen, helaas zijn we slaven geworden van multinationals. Als het nu gaat over energie of producten in de supermarkt, als deze mensen er niet aan kunnen verdienen dan is er geen kans van slagen. Denk aan Wardenier met zijn brandstofloze motor. Of de hete lucht motor Sterling, waar Philips zijn vingers nog aan verbrand heeft.Je ziet het ook aan de bio-industrie voor gas, olie en vetten, ze kunnen alleen overleven met subsidie.Kortom als het niet via de bovengenoemde organisaties loopt zal het altijd kleinschalig blijven, en met moeite instant gehouden kunnen worden. Heel verhaal, ondanks al deze woorden een prettige dag toegewenst!
Klink allemaal heel erg leuk hoor Zuidbroek als Transitiontown..., maar besef wel wat het betekent om zo'n idee echt vorm te geven. Het ideaal is totale zelfredzaamheid,als het maar even kan moet je dus zorgen dat alles binnen de eigen gemeendschap wordt gemaakt en gedaan en geconsumeerd...; En dat dat dan wordt gedaan met behulp van lokale bronnen.
Nu praktisch: werken met een lokale munteenheid, want dat zou de belastingdruk verlagen. Is dat zo? Nee, de belasting wordt gewoon geheven over inkomen en toegevoegde waarde..., maakt niet uit of dat inkomen in natura of de toegevoegde waarde in een vreemde valuta wordt uitbetaald..., zolang je de balastingen maar betaald in klare munt en dat is in Nederland de Euro. In dat opzicht houdt zo'n lokale valuta zelf een groot risico in zich, want wie bepaalt de wissselkoers? Enige voordeel is dat zolang het weinig of niets voorstelt de Belastingdiest er niet echt een puntvan zal maken, maar zodra het bijvoorbeeld 5% van de lokale economie zoou gaan beheersen.., tja dan komen ze heus wel langs hoor.
En dan de gedachte achter de munt..., het voorkomen dat elders wordt ingekocht. Lijkt logisch en klink bekend, Koopt Nederlanschen waer zoo helpen wij elckaer. Toen Nederland nog een wereldmacht was..., toen nog we onze 'eigen' koffie, cacao, katoen, kruidnagelen, tarwe, olie, steenkool, ijzererts van of uit 'eigen' (kolonilae) bodem konden halen...; toen zou dat geen probleem zijn geweest voor onze lokale slagers en bakkers en hun voorliefde om alles te doorspekken met de (Groningse) kruidnagelen..., daar had je dat Engelse spul uit Zanzibar niet voor nodig toch? Dat was toen..., maar nu ligt dat op nationaal niveau al weer heel moeilijker..., kan je nagaan wat het zou betekenen als we dat alles 9strikt) op okaal niveau zouden organiseren.
Lokaal produceren en consumeren is een goed idee..., het stimuleren waard..., maar alleen zolang je bereidt blijft je grenzen en ogen niet te sluiten voor wat van buiten komt en wat naar buiten moet.
Ik stop maar..., voor je het weet wordt ik door JK in een zij(k)kamertje geduwd... en opgesloten...; Gooit 'ie als echte 'liberaal' de sleutel weg...; Want sleutels beperken alleen maar je vrijheid... en dus kan je je er maar beter zo snel mogelijk van ontdoen ;-)
Was ik net lekker op gang met het verhaal van SiKo, trekt hij zelf de stekker er uit. Zou ik mijn complimenten willen maken voor het feit ik dit verhaal begrijp, is hij bang door mij in een zijkamertje te worden geduwd. SiKo ik zou zo zeggen ga gerust door met je betoog, ik ben één en al oor en oog. Ik zelf zie het ook niet zo zitten betreffende het hele zelfredzaamheid. Trouwens ik hoorde iets over de introductie van een lokale munt, hebben de 2 zaken iets met elkaar te maken?
JK, dat van die stekkers ergens uit trekken... is een echte GL-hobby moet je maar denken..., zelfs in de TK geeft men zo afen toe een sappige (maar niet altijd geslaagde) aanschouwelijke demonstratie hoe het zou moeten.
Goedemorgen. Op de planten-ruil-dag heb ik gezien hoe het gebruik van de ZET werkt. Je kon planten inbrengen waar je dan per plant een ZET-kaartje voor kreeg, wilde je nu graag een plantje van een ander, kon je met het ZET-kaartje betalen/ruilen. Het ZET-kaartje kun je ook bewaren voor eventuele andere acties, die de dorpsraad van plan is te houden.
Nieuws over Sicco heb ik niet gehoord maar ik wens hem sterkte; wat VB hierboven schrijft klinkt naar onaangename omstandigheden.
Ik ben voor het transitiontown initiatief. Enige significate opmerkingen mijnerzijds: > Menterwolde ipv Zuidbroek > oppassen met de ZET (of dan de MET) er is een dikke kans op zwendel en een naheffing in eenbaluwe envelop
Natuurlijk is het een zinloze excercitie als je denkt hiermee los te komen van de energie- en afval maffia. Maar wat het wel kan bereiken is: - aftoppen van je eigen vraag (elk beetje minder is minder!) - kosten reductie op huishoudens niveau
maar voor mij nog belangrijker
> zelfredzaamheid door gemeenschapszin.
De afgelopen week was ik druk bezig om voor een nieuw op te richten lokale partij een start notitie te schrijven. Gemeenschapszin en duurzaamheid waren daarbij enkele pijlers voor het welslagen. De druk hierop is weggevallen maar dat biedt me anderzins weer kans om te kijken of ik aan dit initiatief iets kan bijdragen. Amerikaanse sites als treehugger.com en grist.com bieden al jaren informatie hierover, ook over guerrilla gardening, off grid leven en andere zaken die op z'n gunstigst haalbaar zijn in de "kale vlakten" in Nederland. Oost Groningen bij voorbeeld maar daar worden dan de kansen weer geblokkeerd door Haagse onzin-regels..
Jaap, wat die vierkante meter tuin betreft: ik kom graag kijken maar wil er niet aanzitten. Heb helaas geen groene vingers!
Roskam, ZET? Waar staat het voor? Bloem, als je nou probeert niets te kweken komt het altijd op. We hebben de proef op de som genomen. In een tijdsbestek van nog geen 2 week, door drukte, werk etc. niets aan de tuin kunnen doen. Resultaat een container vol (de groene) ondefinieerbaar maar vooral ongewenst "kruid".
Slakken zouden niet van knoflook houden, las ik ergens. Net een tiental knoflook-tenen gekookt en gepureerd. Een scheut puree in de gieter en water erbij. Met dit mengsel de Hosta's en andere slak gevoelige planten besproeid. Even afwachten of het helpt.
ja het onkruid doet het bij ons ook altijd erg goed, je schoffelt, je draait je om en daar staat het alweer :-( roskam, wanneer het helpt schreeuw je dat dan even hier, heb ook veel hosta's in pot, dat gaat al beter dan in de tuin, maar de slakken hebben ze ontdekt, leggen hun eitjes en de jongen hebben voor voor hun leven en verhuizen niet meer.....
Bij deze wil ik graag een melding maken voor de organisatie NOVATEC waar ik nu aan het werk ben. Ik heb met behoorlijk veel mensen gesproken die getuige zijn van ontslagen wat ik al eerder had gemeld bij de S.P.. Het werkt als volgt: NOVATEC treed je binnen als je van de wachtlijst afkomt bij één van de gemeente waar je als Wsw-er staat ingeschreven, zoals ik heb gehoord kun je een contract krijgen van 1 jaar en kan vervolgens doorgaan tot 3 jaar en dan krijg je ontslag, zoals ik heb gehoord kun je dus wel een bepaalde traject gaan volgen en dit zal wel kloppen, maar als je doormiddel van de consulent of de jobcoach geen werk kunt vinden dan ga je na 3 jaar terug waar je vandaan gekomen bent. Als je van de bijstand weg gekomen bent krijg je ontslag je kunt een paar maandjes van w.w. trekken en dan maak je een val terug naar de bijstand, vandaar dat er veel mensen psychische neerslag kunnen krijgen. Als ik naar mij zelf kijk heb een ik een uitkering van de U.W.V. W.A.O. 80/100%, het zou zo kunnen gaan dat ik de 3 jaar volbreng en daarna ontslag krijg, iets wat betekend voor mij stel dat ik voor 50% mag werken, iets wat ik de afgelopen 3 jaar heb bewezen voor 50% en ik ga naar de uwv dan betekend voor mij dat ik een uitkering krijg voor 50% in plaatst van 100% en voor de rest ben ik verplicht naar de bijstand toegaan, omdat mijn inkomen te laag is. En zo gaat dit met iedere Wsw-er die in dienst is met een contract. Zelf zit ik de Wsw-adviesraad van novatec en probeer iedere keer met het platform van de Wsw-adviesraad aanwezig te zijn wat meestal 2 keer per jaar voor komt met de drie Noordelijke provincies, afgelopen Vrijdag ging het hoofdzakelijk om de W.w.n.v., toen heb ik de vraag gesteld aan de leden wie hierbij aanwezig waren of zij dit ook mee hadden gemaakt als onderwerp wat gebeurt er na 3 jarige contract en iedereen gaf mij hierin gelijk. Een consulent of een jobcoach waar dienen deze beste mensen voor, zoals ik had verwacht moeten zij toch in dienst zijn om te gaan begeleiden naar een nieuwe baan voor iedere Wsw’er toch?, maar dit gebeurt niet in mijn omgeving……….misschien gebeurt dit wel als je behoorlijk stevig in je schoenen staat, maar als je niet al te vast in je schoenen staat beland je letterlijk in de goot. Dit is een korte reactie van mij, maar misschien kunnen jullie dit openbaar gaan maken met als doel dat er vele reacties op los komen en dat jullie dit meenemen naar de 2e kamer toe.
Tja sorry voor m'n laatste reactie, dit klopt echt niet..., want wat ik het laatste had gelezen was echt verwart met zoals ik het zag met sommige texen met de engelese vertaling...
't is de schuld van (de) Amerika(nen)... laat aan duidelijkheid weinig te wensen over..., of je het er nu mee eens bent of niet..., ik ben het laatste toegegnegen..., Chris blijkbaar niet.
Goedemorgen, helaas zijn we slaven geworden van multinationals. Als het nu gaat over energie of producten in de supermarkt, als deze mensen er niet aan kunnen verdienen dan is er geen kans van slagen. Denk aan Wardenier met zijn brandstofloze motor. Of de hete lucht motor Sterling, waar Philips zijn vingers nog aan verbrand heeft.Je ziet het ook aan de bio-industrie voor gas, olie en vetten, ze kunnen alleen overleven met subsidie.Kortom als het niet via de bovengenoemde organisaties loopt zal het altijd kleinschalig blijven, en met moeite instant gehouden kunnen worden.
BeantwoordenVerwijderenHeel verhaal, ondanks al deze woorden een prettige dag toegewenst!
Klink allemaal heel erg leuk hoor Zuidbroek als Transitiontown...,
BeantwoordenVerwijderenmaar besef wel wat het betekent om zo'n idee echt vorm te geven.
Het ideaal is totale zelfredzaamheid,als het maar even kan moet je dus zorgen dat alles binnen de eigen gemeendschap wordt gemaakt en gedaan en geconsumeerd...;
En dat dat dan wordt gedaan met behulp van lokale bronnen.
Nu praktisch:
werken met een lokale munteenheid, want dat zou de belastingdruk verlagen.
Is dat zo?
Nee,
de belasting wordt gewoon geheven over inkomen en toegevoegde waarde...,
maakt niet uit of dat inkomen in natura of de toegevoegde waarde in een vreemde valuta wordt uitbetaald...,
zolang je de balastingen maar betaald in klare munt en dat is in Nederland de Euro.
In dat opzicht houdt zo'n lokale valuta zelf een groot risico in zich, want wie bepaalt de wissselkoers?
Enige voordeel is dat zolang het weinig of niets voorstelt de Belastingdiest er niet echt een puntvan zal maken, maar zodra het bijvoorbeeld 5% van de lokale economie zoou gaan beheersen..,
tja dan komen ze heus wel langs hoor.
En dan de gedachte achter de munt...,
het voorkomen dat elders wordt ingekocht.
Lijkt logisch en klink bekend,
Koopt Nederlanschen waer zoo helpen wij elckaer.
Toen Nederland nog een wereldmacht was...,
toen nog we onze 'eigen' koffie, cacao, katoen, kruidnagelen, tarwe, olie, steenkool, ijzererts van of uit 'eigen' (kolonilae) bodem konden halen...;
toen zou dat geen probleem zijn geweest voor onze lokale slagers en bakkers en hun voorliefde om alles te doorspekken met de (Groningse) kruidnagelen..., daar had je dat Engelse spul uit Zanzibar niet voor nodig toch?
Dat was toen..., maar nu ligt dat op nationaal niveau al weer heel moeilijker...,
kan je nagaan wat het zou betekenen als we dat alles 9strikt) op okaal niveau zouden organiseren.
Lokaal produceren en consumeren is een goed idee...,
het stimuleren waard...,
maar alleen zolang je bereidt blijft je grenzen en ogen niet te sluiten voor wat van buiten komt en wat naar buiten moet.
Ik stop maar...,
voor je het weet wordt ik door JK in een zij(k)kamertje geduwd...
en opgesloten...;
Gooit 'ie als echte 'liberaal' de sleutel weg...;
Want sleutels beperken alleen maar je vrijheid...
en dus kan je je er maar beter zo snel mogelijk van ontdoen ;-)
Goedemorgen,
BeantwoordenVerwijderenWas ik net lekker op gang met het verhaal van SiKo, trekt hij zelf de stekker er uit. Zou ik mijn complimenten willen maken voor het feit ik dit verhaal begrijp, is hij bang door mij in een zijkamertje te worden geduwd. SiKo ik zou zo zeggen ga gerust door met je betoog, ik ben één en al oor en oog.
Ik zelf zie het ook niet zo zitten betreffende het hele zelfredzaamheid. Trouwens ik hoorde iets over de introductie van een lokale munt, hebben de 2 zaken iets met elkaar te maken?
JK,
Verwijderendat van die stekkers ergens uit trekken...
is een echte GL-hobby moet je maar denken...,
zelfs in de TK geeft men zo afen toe een sappige (maar niet altijd geslaagde) aanschouwelijke demonstratie hoe het zou moeten.
Goedemorgen.
BeantwoordenVerwijderenOp de planten-ruil-dag heb ik gezien hoe het gebruik van de ZET werkt. Je kon planten inbrengen waar je dan per plant een ZET-kaartje voor kreeg, wilde je nu graag een plantje van een ander, kon je met het ZET-kaartje betalen/ruilen. Het ZET-kaartje kun je ook bewaren voor eventuele andere acties, die de dorpsraad van plan is te houden.
Sik, bedankt voor je verhaal, zelf had ik mijn gedachten niet zo mooi kunnen verwoorden.
BeantwoordenVerwijderenPFF kromme zinnen, dat krijg je als je in de haast gaat typen...:)
BeantwoordenVerwijderenLinks in het menu filmpjes over Transitiontown Deventer ter info.
BeantwoordenVerwijderenMogguh lui!
BeantwoordenVerwijderenNieuws over Sicco heb ik niet gehoord maar ik wens hem sterkte; wat VB hierboven schrijft klinkt naar onaangename omstandigheden.
Ik ben voor het transitiontown initiatief. Enige significate opmerkingen mijnerzijds:
> Menterwolde ipv Zuidbroek
> oppassen met de ZET (of dan de MET) er is een dikke kans op zwendel en een naheffing in eenbaluwe envelop
Natuurlijk is het een zinloze excercitie als je denkt hiermee los te komen van de energie- en afval maffia. Maar wat het wel kan bereiken is:
- aftoppen van je eigen vraag (elk beetje minder is minder!)
- kosten reductie op huishoudens niveau
maar voor mij nog belangrijker
> zelfredzaamheid door gemeenschapszin.
De afgelopen week was ik druk bezig om voor een nieuw op te richten lokale partij een start notitie te schrijven. Gemeenschapszin en duurzaamheid waren daarbij enkele pijlers voor het welslagen.
De druk hierop is weggevallen maar dat biedt me anderzins weer kans om te kijken of ik aan dit initiatief iets kan bijdragen. Amerikaanse sites als treehugger.com en grist.com bieden al jaren informatie hierover, ook over guerrilla gardening, off grid leven en andere zaken die op z'n gunstigst haalbaar zijn in de "kale vlakten" in Nederland. Oost Groningen bij voorbeeld maar daar worden dan de kansen weer geblokkeerd door Haagse onzin-regels..
Jaap, wat die vierkante meter tuin betreft: ik kom graag kijken maar wil er niet aanzitten. Heb helaas geen groene vingers!
goedenmorgen...
BeantwoordenVerwijderenop zich een mooi initiatief, maar ik heb wel es wat geprobeerd zelf te kweken, maar of de slakken hebben het op, of het komt niet boven :-(
Mogge,
BeantwoordenVerwijderenRoskam, ZET? Waar staat het voor? Bloem, als je nou probeert niets te kweken komt het altijd op. We hebben de proef op de som genomen. In een tijdsbestek van nog geen 2 week, door drukte, werk etc. niets aan de tuin kunnen doen. Resultaat een container vol (de groene) ondefinieerbaar maar vooral ongewenst "kruid".
JK, dat ongewenste kruid kan energie bevatten!
BeantwoordenVerwijderenJK, ZET is de z van Zuidbroek.
BeantwoordenVerwijderenSlakken zouden niet van knoflook houden, las ik ergens.
BeantwoordenVerwijderenNet een tiental knoflook-tenen gekookt en gepureerd. Een scheut puree in de gieter en water erbij. Met dit mengsel de Hosta's en andere slak gevoelige planten besproeid. Even afwachten of het helpt.
ja het onkruid doet het bij ons ook altijd erg goed, je schoffelt, je draait je om en daar staat het alweer :-(
BeantwoordenVerwijderenroskam, wanneer het helpt schreeuw je dat dan even hier, heb ook veel hosta's in pot, dat gaat al beter dan in de tuin, maar de slakken hebben ze ontdekt, leggen hun eitjes en de jongen hebben voor voor hun leven en verhuizen niet meer.....
Geachte Emiel Roemer,
BeantwoordenVerwijderenBij deze wil ik graag een melding maken voor de organisatie NOVATEC waar ik nu aan het werk ben.
Ik heb met behoorlijk veel mensen gesproken die getuige zijn van ontslagen wat ik al eerder had gemeld bij de S.P..
Het werkt als volgt: NOVATEC treed je binnen als je van de wachtlijst afkomt bij één van de gemeente waar je als Wsw-er staat ingeschreven, zoals ik heb gehoord kun je een contract krijgen van 1 jaar en kan vervolgens doorgaan tot 3 jaar en dan krijg je ontslag, zoals ik heb gehoord kun je dus wel een bepaalde traject gaan volgen en dit zal wel kloppen, maar als je doormiddel van de consulent of de jobcoach geen werk kunt vinden dan ga je na 3 jaar terug waar je vandaan gekomen bent.
Als je van de bijstand weg gekomen bent krijg je ontslag je kunt een paar maandjes van w.w. trekken en dan maak je een val terug naar de bijstand, vandaar dat er veel mensen psychische neerslag kunnen krijgen.
Als ik naar mij zelf kijk heb een ik een uitkering van de U.W.V. W.A.O. 80/100%, het zou zo kunnen gaan dat ik de 3 jaar volbreng en daarna ontslag krijg, iets wat betekend voor mij stel dat ik voor 50% mag werken, iets wat ik de afgelopen 3 jaar heb bewezen voor 50% en ik ga naar de uwv dan betekend voor mij dat ik een uitkering krijg voor 50% in plaatst van 100% en voor de rest ben ik verplicht naar de bijstand toegaan, omdat mijn inkomen te laag is.
En zo gaat dit met iedere Wsw-er die in dienst is met een contract.
Zelf zit ik de Wsw-adviesraad van novatec en probeer iedere keer met het platform van de Wsw-adviesraad aanwezig te zijn wat meestal 2 keer per jaar voor komt met de drie Noordelijke provincies, afgelopen Vrijdag ging het hoofdzakelijk om de W.w.n.v., toen heb ik de vraag gesteld aan de leden wie hierbij aanwezig waren of zij dit ook mee hadden gemaakt als onderwerp wat gebeurt er na 3 jarige contract en iedereen gaf mij hierin gelijk.
Een consulent of een jobcoach waar dienen deze beste mensen voor, zoals ik had verwacht moeten zij toch in dienst zijn om te gaan begeleiden naar een nieuwe baan voor iedere Wsw’er toch?, maar dit gebeurt niet in mijn omgeving……….misschien gebeurt dit wel als je behoorlijk stevig in je schoenen staat, maar als je niet al te vast in je schoenen staat beland je letterlijk in de goot.
Dit is een korte reactie van mij, maar misschien kunnen jullie dit openbaar gaan maken met als doel dat er vele reacties op los komen en dat jullie dit meenemen naar de 2e kamer toe.
Ik weet niet wat hier allemaal gebeurt, maar zoals als ik het denk is U.S. hiervoor verantwoordelijk toch? tjonge jonge jonge zeg..........
BeantwoordenVerwijderenChris een echte rooie.
Tja sorry voor m'n laatste reactie, dit klopt echt niet..., want wat ik het laatste had gelezen was echt verwart met zoals ik het zag met sommige texen met de engelese vertaling...
BeantwoordenVerwijderenChris een echte rooie.
Cris een echte rooie, wil je wel geloven dat ik niets begrijp van je laatste twee reacties?
BeantwoordenVerwijderenveel duidelijker kan het nauwelijks..., toch?
Verwijderen't is de schuld van (de) Amerika(nen)...
laat aan duidelijkheid weinig te wensen over...,
of je het er nu mee eens bent of niet...,
ik ben het laatste toegegnegen...,
Chris blijkbaar niet.
Voor mij is het bedtijd.
BeantwoordenVerwijderenWelterusten.
Voor mij ook, welterusten.
BeantwoordenVerwijderen